总监制李学政解读《人民的名义》：是一部有改变社会力量的作品

　　李学政 本版配图均为《人民的名义》剧照

　　　柯蓝

　　　陆毅

　　　丁海峰

　　□张丛博

　　正在湖南卫视热播的反腐题材电视剧《人民的名义》，从开播至今话题不断，剧情与现实的高度贴近性、40余位“老戏骨”集中参演更是引发热议。它的热播将会为影视业带来哪些启示？4月5日，大河报记者独家专访了《人民的名义》总监制、总发行人李学政，听听主创团队怎么说。

　　这种现实题材的作品太缺乏

　　大河报记者：人们印象中往往觉得反腐戏是中老年观众的专属，但这部剧却收获了大量年轻的粉丝。您觉得打动年轻观众的魅力是什么？

　　李学政：在年轻观众中如此受青睐的确出乎我们制片方的预料。有个数据显示，19岁至29岁的观众达到了追这部剧的观众的55%。上岁数的老同志、精英阶层喜欢这部剧在我们的意料之中，也是我们设计的主要观众群体。至于这么多年轻人会追这个剧，现在反过来想，大家都以为现在的孩子好像对这类题材不感冒，其实不是。因为我们的艺术作品里缺乏这种现实题材的作品，所以他们才追那种玄幻剧、穿越剧、热IP和小鲜肉。就好像你没有白面馍，只能吃地瓜，所以一旦有馒头了，有更好吃的了，他自然要吃这个好吃的东西。

　　同时，这部剧的人物角色种类很多，你不管是年轻人还是中老年人，都能在这个剧里发现你熟悉的人，仿佛这些人物就在你身边，可能这也是这部戏老少通吃的一个原因所在。

　　对社会进步有推动作用

　　大河报记者：是怎样的想法决定出品这样一部反腐题材的电视剧？

　　李学政：最初没想到会成为爆款，只是想填补这个题材的空白。现实社会中贪腐案件里的“苍蝇”、“老虎”都可以在剧中找到代表，还有现实社会中当官不作为、庸政懒政、敷衍了事的现象在剧中也有影子。

　　大河报记者：创作前有没有给自己画一个边界红框？

　　李学政：我们并没有给自己画个红框，因为反映的内容都是基于现实的，现实中反腐力度突破了，文艺作品的尺度自然就上去了，所以对审查也非常自信。它不像过去的反腐题材只是蜻蜓点水，这一次完全展开，特别是台词中有很多特别有冲击力，够大胆，说得非常直白，比如有一句是：“过去是老百姓不相信政府会做坏事，现在是老百姓不相信政府会做好事。”反映的是前些年一些地方客观存在的贪腐问题伤害了老百姓，导致老百姓对政府信任度下降的现实，政府会吸取教训做得更好。

　　《人民的名义》整个内容审查过程中，基本上保留了主创人员的思路，这些台词都完全保留了下来，这是对这部剧最大的爱护也是一种支持。就像一些媒体评论所说的，这是一部具有改变社会力量的作品，它不像一些玄幻剧、古装剧只是带给大家娱乐，而是能让观众深思，进而对社会进步有推动作用。

　　把演员省下的费用用在了制作上

　　大河报记者：在您看来，《人民的名义》都取得了哪些方面的突破？

　　李学政：我们自始至终对这部戏都很自信，近十多年没有这样一部题材的电视剧，2004年之前反腐剧政治戏太多，但有不少是“一窝蜂”上的粗制滥造，所以行政部门对这类题材进行了控制。《人民的名义》从演员选择开始，就排除了用高价请小鲜肉的做法，目标是要做出真正的艺术作品，所以需要由有精湛演技的艺术家们来演，这样才能增强这部剧的现实感，片酬是“友情价”的折中折。

　　老戏骨们理解人物的能力非常强，片场演起来非常顺畅，很多场景是一条过，2016年正月初三开机，四五月份完成整个拍摄工作，非常难得。我们把演员省下的费用用在了制作上。为了获得真实感，像陈岩石回忆炸碉堡的场景，不是用的素材而是认认真真拍摄出来的，一些涉及美国的场景是团队奔赴美国拍摄的。真实感是搭场景拍不出来的，我们一点也不马虎，不能让观众看出破绽来。

　　与以往的贪腐剧相比，《人民的名义》聚焦贪腐者和反贪者之间的情感纠葛和人格较量的同时，更侧重人性的思考。周梅森老师的剧本对人性刻画得非常到位，贪官也是正常人，没有脸谱化，诠释了腐败是有过程的，能感受到人性的变化。如今，高收视的同时赢得了好口碑是最让我们高兴的。

　　没有刻意贬低公安形象

　　大河报记者：您觉得《人民的名义》是否会给浮躁的影视业带来一些启示？

　　李学政：我相信这部剧播出后会引发业界、学界的广泛讨论。现在之所以追捧小鲜肉，是一种文化的不自信，是自我否定的一种结果。因为剧情不好，只能把希望寄托在小鲜肉身上，而高片酬的小鲜肉又占去了大部分剧目制作费用，投入大量宣传，甚至是买收视率，形成了恶性循环。对很多投机的影视公司来说，促成了盯着眼前利益的短期行为，这是难以长久的，还是应该回归实实在在拍好戏。

　　当然，现实题材做起来比较难，玄幻、穿越可以随意想象，但现实题材如果虚假的话难以引起共鸣，所以现实题材作品精品少，还是因为艺术造诣和对社会理解有一定欠缺，在这方面还需要努力。

　　大河报记者：这部官员为主的戏中小人物也让观众感到亲切，您也出演了剧中的大风厂工人王文革，小人物在剧中起到了怎样的作用？

　　李学政：参演这个人物，是因为导演没找到合适的人来演，闲谈时说我长得比较苦情，很适合这个人物，我便接下了。在这部官员为主要角色的电视剧中，从编剧架构上很注重通过生活层面的戏份观照人民生活，讲述普通家庭普通人在大时代背景下发生的故事，这些生动的生活细节让剧情更丰满。因为一切腐败的损害最终还是落在小人物身上，所以这部剧故事的推进离不开这些小人物。

　　大河报记者：网上有一些说法，说这个电视剧抹黑了公安形象，您怎么看？

　　李学政：电视剧播出过程中，我也收到一些公安干警发的信息说，一些情节影响了公安形象。其实，剧情反映的都是现实中出现过的一些问题，我们制作方并没有刻意贬低公安形象，比如公安局长赵东来就是正面的人物形象，只是有个别公安干警做得不好。随着剧情展开，其他部门也都有腐败分子，除了公安，检察院、法院也都会有腐败分子露出水面。