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罗马尼亚锡比乌国家剧院的《俄狄浦斯》于上周末在首都剧场演出。首演翌日，冯远征与该剧中扮演俄狄浦斯的演员康斯坦丁·基里亚克进行了一场对谈。无论是作为演员、戏剧教育者还是罗马尼亚锡比乌艺术节的艺术总监，基里亚克的经验都在印证一个观点：不要指望用钱解决戏剧的问题。
经典VS当下
我们不是想告诉大家两千年前发生了什么 我们讲的是今天
基里亚克：在座各位昨天有些人已经看过《俄狄浦斯》，这是一个非常特别的戏。我特别高兴，所有的票都卖光了。
我们选择俄狄浦斯的故事，不是想告诉大家两千年前发生了什么，我们拿两千年前的故事来理解当下和现实。我们讲的是今天、现在的故事。
有一场戏不知道大家注意到没有，俄狄浦斯抱着一个老式收音机上来，这象征着故事的开始，是他脑子里所有感受的开始。他和王后喝香槟的时候，有一个脏兮兮的人掉到了地上，之后爬到他身上，那是他所有问题的开始。我们在日常生活中，脑子里有非常多思绪的时候，可能突然间坏事情、坏念头一下就掉到你身上，你根本没有办法控制它，或者想明白它是怎么来的。
宴会那场戏，俄狄浦斯已经又老又瞎，只有两个女儿照顾他，有多少像他一样落魄困窘的人，但与此同时又有多少人穿着华服喝酒、唱歌、跳舞。所以这一版的《俄狄浦斯》并不是古希腊戏剧，而是现实发生的故事。
每一个人都有可能是这个剧中的人，有可能是俄狄浦斯，也有可能是安提戈涅，可能有错位的命运，每一个人。我们还希望传达一个意思，不管你是死是活，这个世界永远在继续，所以投影上出现了一片森林，这是在提醒大家，世界是在继续的。
冯远征：我有点抱歉，没有现场观看锡比乌国家艺术剧院的演出，但我用两天看了两遍这个戏的视频。我先说一点感受，这个戏对于中国观众来说可能是很陌生的，这样的改编很大胆，在中国很少很少。
作为一个观众，不要带脑子去看戏，带心去看就够了，去感受艺术家，感受舞台，感受到什么程度就是什么程度。每个人的生活阅历不同，文化程度不同，对同一件事有不同的感受。但我们的习惯是所有个体感受同一个主题，故意要往那靠，在欣赏艺术时容易带着从众的心理。我们中国观众能看到的话剧种类太少，会形成固定的观演模式。所以会问，古希腊悲剧《俄狄浦斯》原本的歌队哪儿去了？但是今天这个俄狄浦斯出现在人面前的时候讲的就是人，如果你为之动容，那说明你的经历中有某个部分跟他对位了。
角色VS演员
不是试图解释俄狄浦斯 而是用整个身心理解他
基里亚克：我非常喜欢中国和中国文化，我来中国已经11次了，我2007年到2010年担任上海世博会的顾问，当时中国很多戏剧活动我都参加过，包括北京、上海的戏剧节。但这是我第一次作为演员来中国。
我想让大家知道，担任这个戏的主演，对我来说真是一件非常棒的事。如果你不知道自己做了什么坏事，让你有负罪感、甚至是担负整个人类罪孽的感受，是非常困难的。我要把这种负罪感表达出来，不光在哲学层面，还得在能够实际传递出去的层面。为此，在这个戏的排练过程中，我和这个戏的导演、其他的演职人员经过了无数个夜晚的讨论。
我用一个半月的时间作为演员体验这个角色，每天有一个半小时的特殊表演训练，即使是在出差，也会从全世界不同的艺术家身上吸取灵感，包括肌肉、呼吸、思想、思路，综合在一起体验角色和表演。
导演要求我们进行一些即兴表演，尝试给小孩演，或者演一个比较滑稽的版本。每次讨论会后导演都会留思考练习作业，给一个命题回去练习，第二天再去演，回答导演提出的命题。之后还会经过很多讨论，不仅是讨论俄狄浦斯命运如何，而是讨论整个人生的意义。
后来导演跟我讲，不要去表现受苦，不要去承受苦难，不要试图解释他，用你整个身心理解他。
冯远征：基里亚克先生没有分析俄狄浦斯的人物性格，他只是讲他为这个戏做的准备。这版《俄狄浦斯》真正要传递给你的是什么？现场千万不要客观分析，去感受就对了。
如果我们用固定模式看俄狄浦斯，他的装扮就不对，他应该穿着古希腊的大袍，拿着杖。我们剧院曾经排过一版《茶馆》，现在不演了，是林兆华导演的。我个人认为，那个时候他害怕从众的观众们指责他，没有敢往前迈一步。
梦想VS金钱
眼下中国戏剧的路越来越窄
基里亚克：在座的各位可能在某一个时刻都梦想自己能更漂亮、更富有、有更多的自由，作为演员，在舞台上可以把这些梦想都实现。演员在表演的过程中，所有观众的眼睛都盯着他看，他突然停下来的那一瞬间，所有人的呼吸也都停下来了，等着看下面发生什么，大家都随着他的生活而生活，这是能让我做演员产生优越感的东西。
我常给学生讲，如果你觉得除了演员你还能做其他工作，那你就去做好了。如果除了演戏之外别的你什么都做不了，不做演员你活不下去，那再靠演戏来生活。
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